《狐妖小紅娘》“金晨曦”正在騰訊視頻獨(dú)家熱播中，目前動畫全網(wǎng)總量已突破70億大關(guān)!7月31日，“金晨曦”更新至第8集，白月初和涂山蘇蘇也斬獲了無數(shù)粉絲的眼淚，不少“紅線仙”扛起白蘇大旗!與此同時，《狐妖小紅娘》動畫總監(jiān)制熊貓蓋飯也受邀做客知乎，在線揭曉動畫幕后的故事。一起來看看吧!

Q：您與《狐妖小紅娘》已結(jié)緣五年，您認(rèn)為在這五年的“陪伴“中，這部作品最大的提升和進(jìn)步在哪里?

《狐妖小紅娘》動畫監(jiān)制熊貓蓋飯(以下簡稱熊貓蓋飯)：我覺得很難比出一個“最大”來，但可以從制作和內(nèi)容兩方面來看這個事。

制作方面其實(shí)比較直觀，我之前在5周年直播的時候講過一點(diǎn)：《狐妖》是一個很神奇的動畫項目，除去審核帶來的客觀因素外，《狐妖》每一季制作的間隔時間實(shí)際上其實(shí)差不多。但這5年來，時長(最開始是正片5分鐘雙周更，現(xiàn)在是正片15-20分鐘周更)和品質(zhì)都是一直在提升的，力求每一季都有點(diǎn)新突破;我們還暗搓搓的精修了一輪人設(shè)。能在其他都提升的情況下速度保持不變，這個本身就挺能說明問題。

內(nèi)容方面沒有制作直觀。狐妖早期是有甜有虐的單元小故事，設(shè)計也并不復(fù)雜，觀眾反響其實(shí)也不錯。我個人覺得，新總沒有躺在舒適區(qū)沿用之前的模式，而是努力的去深挖愛情的復(fù)雜性和多角度，這本身挺了不起的。比如《南國篇》講了依托于“一體多魂”的平丘月初和歡都落蘭的愛情故事，那么作為東方月初的轉(zhuǎn)世，平丘有沒有自己的自主權(quán)?在月紅和白蘇深入人心的情況下，和觀眾探討這個事，其實(shí)需要勇氣。《竹業(yè)篇》則是唯一講述人和人在時代洪流的大背景下的愛情故事，他們也有和人妖之戀不同的呈現(xiàn)?！段采钒凑找?guī)劃，是整個圈外三季的序章，而圈外的三季其實(shí)探討了三對：白月初和蘇蘇、木/楊蔑和金晨曦小姐姐、李慕塵和肖天昊不同的感情糾葛。

我個人對于作者這樣的創(chuàng)作態(tài)度是認(rèn)同的。明明老老實(shí)實(shí)的做小故事就可以受歡迎，為什么要費(fèi)力的做這樣困難的探索和詮釋?我個人覺得，因?yàn)閻矍槭菑?fù)雜的，愛情也是多樣的，愛情的魅力其實(shí)就是有苦有甜，由心而生的不可控;《狐妖》本就是一部描述不同種族之間戀愛的百態(tài)故事，所以作品終究要去深挖這些東西才能走的更遠(yuǎn)——這才是真實(shí)的“愛情”。至于…漫畫受制于更新周期出現(xiàn)的一些故事講述順序方面的問題，我們會在動畫環(huán)節(jié)和新總一起修一遍，給觀眾更好的呈現(xiàn)。

Q:您認(rèn)為，一個連載了7年、動畫化5年依然大熱的作品《狐妖小紅娘》的出現(xiàn)，對國產(chǎn)動漫意味著什么?

熊貓蓋飯:我個人的角度，意義重大，這意味著國產(chǎn)動漫出現(xiàn)了真正意義上的“初步成熟”。

第一，漫畫本身連載相對穩(wěn)定，內(nèi)容量比較夠。我們現(xiàn)在播了8季(其實(shí)在做第10季了)，暫時還沒有出現(xiàn)長期停擺和需要大段原創(chuàng)的情況，這個挺不容易的，至少說明了兩個事。一、漫畫更新周期比較穩(wěn)定;二、漫畫內(nèi)容扎實(shí)，沒啥水分。

第二，改編鏈條趨于成熟。能持續(xù)的按季輸出+保持品質(zhì)提升，是需要相對穩(wěn)定且一直成長的制作線支持的(當(dāng)然還有資金支持);不然要么跳票，要么被市場淘汰，也不會有今天。

第三，作品的穩(wěn)定帶來了后續(xù)開發(fā)和衍生的穩(wěn)定。其他行業(yè)的伙伴可以放心的進(jìn)來圍繞《狐妖》這部作品展開合作。

綜合這幾點(diǎn)，我認(rèn)為《狐妖》這樣的作品出現(xiàn)對國產(chǎn)動漫產(chǎn)業(yè)來說是非常積極的，甚至可以說有示范意義。

Q：在漫畫到動畫的改編過程中，是否遇到過什么難點(diǎn)?動畫和漫畫是兩種不同的呈現(xiàn)形式，您是如何解決的呢?

熊貓蓋飯：咦，好問題，這個問題對我來說格外有趣。我在《狐妖》動畫第1-4季的時候擔(dān)任監(jiān)制，第5季的時候擔(dān)任運(yùn)營，第6-10季擔(dān)任監(jiān)制+運(yùn)營+劇本大綱，感受在整個動畫的core team制作組里應(yīng)該也是比較獨(dú)特的。

第1-4季的難點(diǎn)不在內(nèi)容上，在制作上。說句大實(shí)話，以當(dāng)時的產(chǎn)能，基本就是照著拍，能做出來不跳票就不錯了;每季使出吃奶勁拔拔品質(zhì)，此外還要什么自行車。再加上我當(dāng)時也比較菜，對內(nèi)容欠缺全盤的思考，最后就是只能對關(guān)鍵集(比如第21集)做一些處理，其他時間都在趕進(jìn)度。至于趕進(jìn)度造成的問題，到了總集篇再能修就修，這個傳統(tǒng)一直保持到了現(xiàn)在，甚至有些紅線仙專等一季完了看總集篇。

第5季因?yàn)閮?nèi)部崗位需要我去干運(yùn)營了嘛，重回制作以后就會多一個視角來看這個作品。運(yùn)營和用戶很近，這種近和作為“監(jiān)制”從制作角度看作品和看評論是完全不一樣的，后者比較淺表。運(yùn)營崗除了會接觸到各年齡層的用戶意見外，每集播出、曲線、每次運(yùn)營活動效果，我這里都能拿到比較綜合且直觀的反饋，從而引發(fā)進(jìn)一步的思考。雖然我徹底脫離制作的時間挺短的，也就5個月吧，但是獲益匪淺，對我后續(xù)回到制作崗幫助很大。

制作和運(yùn)營對用戶理解的這種不同，我這么說可能比較抽象，舉個具體點(diǎn)的例子。比如一小段劇情，觀眾覺得慢，其實(shí)未必是真的慢，我粗估了一下有這么幾種可能：.這段鏡頭的敘事真的慢了。.敘事其實(shí)不慢，內(nèi)容量夠，但是局部鏡頭的切換節(jié)奏有問題，節(jié)奏平會導(dǎo)致顯得慢。.整體節(jié)奏其實(shí)也沒錯，但是鏡頭的銜接和臺詞預(yù)設(shè)對的不好，導(dǎo)致鏡頭卡斷了句子，配音講不舒服，也出戲。.1-3都沒問題，但是音樂音效打重點(diǎn)打的不對，導(dǎo)致沉浸感差而顯得劇情平(BGM除非極違和，否則觀眾不會把問題第一時間指向音樂音效)。.1-4都沒錯，但是觀眾的期待點(diǎn)沒有被及時滿足，這種失落感導(dǎo)致他覺得平。以上是小段劇情，具體到大段就更復(fù)雜。

純制作的角度，從面上觀眾的“有點(diǎn)慢”的反饋很難意識到上面這種問題到底出在哪，往往會剪快一點(diǎn)了事，但播出后效果可能并沒好多少。在這方面，日常的內(nèi)容積累、天賦和閱片量固然重要，但我覺得運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)帶來的能比較合理的代入各種用戶的感受，其實(shí)可以更精準(zhǔn)的幫助我從制作層面進(jìn)行定位，從而做相對更合適的調(diào)整。

因此我回來以后大面上的思路開始做了個微妙的調(diào)整，我開始追求降門檻+補(bǔ)窟窿+動畫擅長的表現(xiàn)方式來揚(yáng)長避短——用這樣的方式來處理《狐妖》的改編?！吨駱I(yè)篇》的單集彩蛋做正片內(nèi)容補(bǔ)充就是為此誕生的，播出來反響還不錯;這個篇章的玉笛、淮竹的嫁衣、烏篷船、油紙傘這些小道具我們當(dāng)時也仔仔細(xì)細(xì)的找了參考——《狐妖》之前沒這樣做過。這樣做不是為了裝逼，而是為了增強(qiáng)觀眾的沉浸感，吃二遍的時候也讓大家有新東西吃。

回到圈外部分，這部分的整體思路是：

. 《尾生篇》做序，給龐雜的圈外部分減負(fù)，為第8季第8集鋪墊白月初的一體多魂，讓他的崩潰更有說服力。

. 《金晨曦篇》調(diào)整為按時間順序走，重點(diǎn)解決2個事：何為金晨曦+白蘇的感情問題，給之后的部分降門檻，給關(guān)注白蘇的觀眾吃定心丸。

. 《沐天城篇》集中講翠玉鳴鸞和木蔑的故事，揭秘上一季的原因，在時間順序上做微調(diào)，再次降了門檻。

. 《名字暫時不能說篇》打決戰(zhàn)，給圈外部分做結(jié)。

從目前《金晨曦篇》的反饋和播放數(shù)據(jù)來看，我們覺得基本上是符合當(dāng)初的構(gòu)想的，新總在設(shè)定和細(xì)節(jié)方面給了我這里超大力度的支持?！躲逄斐瞧番F(xiàn)在調(diào)完非常精彩，如果順利的話今年也能和大家見面。

所以總結(jié)一下就是：尊重原作+豐滿細(xì)節(jié)+降門檻。降門檻是我始終會做的一個事，之后也一樣。因?yàn)槠湟唬驴偟墓适潞芎?，因?yàn)殚T檻高而錯過很可惜。其二，我們作為一個7年漫畫5年動畫的作品，更加不要去拒絕新人觀看，要讓大家看的舒服，看的懂，這樣作品才能越來越好。第三，只有觀眾能簡單的看懂劇情，他才會把注意力放到你真正想讓他關(guān)注的事情上去，才會 覺得“好看”。

Q：《金晨曦篇》第8集“一集封神”，被譽(yù)為“2020年狐妖最虐的一集”，您當(dāng)時在制作時候是如何處理的呢?

熊貓蓋飯：啊，上面其實(shí)已經(jīng)說了很多了，這可是5年白蘇，一朝封神，一定要大力的刀。

我覺得難點(diǎn)在于，除了講出2個人的羈絆和蘇蘇其實(shí)想的很明白、她其實(shí)在想法上是領(lǐng)先的這個事;還要把白月初的想法和自我壓抑表現(xiàn)足，不能只有一頭熱。當(dāng)然，最終目的是：都給我哭!

然后從視頻運(yùn)營同學(xué)(男生)痛哭流涕的觀后反應(yīng)來看，我覺得這刀磨的還行。

特別鳴謝音樂團(tuán)隊，不僅插曲融入度很好，為了加強(qiáng)火力還特意找了交響樂團(tuán)，你們的紙巾有她們的功勞。大家都來看啊!看了就舒服了!

Q：很多新粉絲其實(shí)很喜歡狐妖小紅娘，但是可能因?yàn)閷W(xué)業(yè)、工作上，補(bǔ)番的時間上有些不足，不能跟大家一起追金晨曦篇，請問蓋飯老師有沒有什么既能讓這些新粉絲們快樂的追番，又不會覺得看不懂的法寶?

熊貓蓋飯：有啊有啊!新觀眾請直接去看每季的總集篇，一次看個爽。如果是久未追動畫的資深紅線仙們，我們?yōu)榈?季特意剪了一個叫“金晨曦序章”的東西，大家可以直接去騰訊視頻找一下，從這里開始看，一秒入門，十分快樂。